Liv Ullmann : « J’ai couru après Greta Garbo dans la rue. Elle m’a devancé ‘ | Films

Lorsque vous travailliez avec Ingmar Bergmannsaviez-vous que vous étiez en train de créer certains des plus grands films de l’histoire, ou cette réalisation ne s’est-elle produite qu’avec temps? Paul Marnier

Quand je l’ai rencontré, j’étais acteur depuis sept ans et je savais qu’il était considéré comme un génie. C’est ce que je pensais aussi. Alors quand il a dit qu’il aimerait vraiment m’avoir dans un film et qu’il a écrit Persona pour Bibi Andersson et moi, j’étais conscient que je devais travailler avec un homme incroyable. Mais je ne savais pas que cela signifierait que je serais dans 11 de ses films et que je réaliserais certains de ses scénarios. Je n’avais aucune idée que cela signifierait un grand changement dans ma vie.

Comment vous et Bibi Andersson vous êtes-vous préparés pour vos rôles dans Persona ? Le grand méchant loup

Si je ressens vraiment le rôle à l’intérieur, même s’il est très différent de moi, je lui permettrai de devenir une partie de moi. Je suis très heureux de travailler avec de grands réalisateurs car ils vous donnent les mots et les circonstances et vous permettent ensuite de trouver la personne en vous. C’est comme ça que je travaille.

Selon vous, qu’est-ce qui ramène les gens à Persona après toutes ces années ? Pour toutes les façons dont la société et l’expression se sont développéesc’est toujours l’un des portraits d’intimité entre femmes les plus convaincants et les plus véridiques que j’ai vus à l’écran (parlant en tant que femme gay dans la trentaine) rnsinsf

“L’amour que nous avons ressenti était très facile à trouver”… Bibi Andersson et Liv Ullmann dans Persona. Photographie: United Artists / Allstar

A cette époque – et peut-être même aujourd’hui – c’était un nouveau genre de film. Bibi et moi étions les meilleurs amis du monde et donc libres l’un envers l’autre, et l’amour que nous ressentions était très facile à trouver. Je crois que je parlais dans le film pour Bergman. J’avais 25 ans et il avait 21 ans de plus, mais je crois qu’il s’était passé tellement de choses dans sa vie qu’il a utilisé une jeune femme pour présenter ce qu’il pensait et ressentait. Peut-être qu’une femme n’a pas si peur de montrer la vérité.

Puis il est tombé amoureux d’une des actrices du film [Bergman and Ullmann were together for five years and had a daughter, Linn, who is now 55]. Je pense que l’amour en faisait partie. Il était désespéré et soudain il a vu un nouveau départ. Pas à travers moi, mais il a vécu ce qui s’est passé entre ces deux femmes – qui avaient l’air de se quereller mais qui se touchaient énormément – comme une solution. Il a mis fin à son ancienne vie après ce film.

Je pense que le film reflète la façon dont la perception de la société sur le genre et l’identité a changé si nous le cherchons. Si nous permettons que cela se produise. Mais je pense qu’à bien des égards, aujourd’hui, nous fermons nos oreilles aux humeurs et au désespoir des autres. Mais aussi cette terrible guerre [in Ukraine] a réveillé les gens. Et une fois réveillés, ils veulent en faire partie, ils veulent aider. Ils ressentent de l’empathie pour toutes les personnes qui souffrent tant. C’est une guerre terrible, mais de bonnes choses arrivent chez les gens ; ils comprennent mieux les choses. Nous ne sommes pas seuls. Nous faisons partie de tout. Nous ne sommes pas des témoins.

Comme vous êtes un co-fondatrice de la Women’s Refugee Commissionl’organiaide à la station dans la crise en Ukraine ? BobStageVoices

Ils sont très impliqués, comme ils l’étaient avec les femmes et les enfants en Afghanistan il n’y a pas si longtemps. Ils essaient de faire en sorte que les gens aux États-Unis ouvrent leurs maisons et participent activement à leur aide. Lorsque nous avons fondé l’organisation il y a plus de 30 ans avec quatre personnes, je ne savais pas que nous deviendrions si grands. J’ai également fait partie de l’International Rescue Committee pendant 45 ans. C’est une organisation incroyable fondée par Einstein après la seconde guerre mondiale pour aider les Juifs à fuir l’Allemagne. Ils pensaient qu’ils ne seraient nécessaires que pour une courte période.

Lorsque vous allé aux États-Uniscomment avez-vous géré le travail dans une autre langue dans une culture différente? BobStageVoices

Je suis très norvégien. J’ai eu une carte verte pendant de nombreuses années mais je pense en norvégien et j’ai ma morale et je réagis très souvent à l’intérieur en tant que Norvégien. Il y a des choses que j’admire énormément aux États-Unis, mais il y a aussi des choses qui me rendent heureux d’être Norvégien. Je dois faire très attention car beaucoup de Norvégiens ont été élevés différemment et tout ce que je dis et ressens n’est pas la bonne chose.

Une chose à laquelle je réagis avec horreur maintenant, c’est que c’est si strict pour les Ukrainiens qui veulent venir aux États-Unis. Il devrait y avoir une loi selon laquelle les personnes dans une telle horreur n’ont pas à avoir tous leurs papiers et acceptent de partir immédiatement. Je suis très choqué par cela. Pour être honnête, je sais que la même chose se produira en Norvège. Mais au moins je peux le combattre plus facilement parce que j’appartiens à ce pays. Je n’appartiens pas aux États-Unis. Mais je peux dire ce que je veux dire.

Ullmann photographié avec sa fille Linn en 1971.
“Je suis très norvégien”… Ullmann photographié avec sa fille Linn en 1971. Photographie : Bibliothèque d’images classiques / Alamy

Toi passé les deux premières années de ta vie à Tokyo alors as-tu jamais eu des sentiments de qui appartiennent vers le Japon ? Avez-vous déjà visiter le Japon? Haigin88

Il y a environ 40 ans, j’ai repris ma mère comme j’avais dit que je le ferais toujours une fois que j’aurais de l’argent. C’était tellement différent et elle n’a pas pu retrouver son ancienne maison, alors elle a perdu la connexion.

Mais à 80 ans, il y a trois ans, je me suis demandé quoi faire pour mon anniversaire et j’ai décidé d’aller à Oshima, une île où l’on envoyait des malades de la lèpre avant la seconde guerre mondiale. On leur a dit qu’ils ne pourraient jamais rentrer chez eux ni contacter leurs parents.

Ce fut une expérience incroyable. Il restait environ 250 personnes; maintenant je pense qu’il y en a 29. J’ai dit à une femme : « Tu dois écrire un livre sur ta vie ici et sur le fait de ne jamais être autorisée à partir. Elle a déclaré: “Je n’ai pas besoin d’écrire un livre parce que je suis si heureuse de ma vie et de tout ce qui m’est arrivé.” Un homme, qui est maintenant mort, m’a emmenée près d’un arbre qui était en fleurs. Nous avons dansé autour pendant qu’il jouait de l’harmonica. Il a déclaré: “Nous faisons cela pour célébrer la vie qui est belle et pour nous rappeler que la vie est courte, mais cela nous donne l’espoir que de belles choses se produiront.”

Alors, est-ce que j’appartiens au Japon ? Oui! Il y avait une raison pour laquelle je suis né là-bas. J’ai tellement appris de ces gens qui n’ont jamais eu le choix et qui se sont fait une vie si épanouissante.

Vous avez choisi de jouer et de faire des films de qualité – et ont reçu à juste titre des éloges de la critique pour eux. Souhaitez-vous jamais vous avait choisi des films populaires pour l’argent et la gloire et pour écraser les critiques ? Troy_McClure

Cela n’a jamais été une question pour moi. J’étais une fois dans deux films très populaires. Quand j’ai été choisi pour 40 Carats, Zsa Zsa Gabor était très bouleversée et a écrit dans les journaux et Elizabeth Taylor, que je connaissais, était bouleversée et ne savait pas pourquoi j’avais obtenu le rôle – et avait probablement raison. Je n’étais pas de New York comme le personnage était censé l’être. J’avais un fort accent norvégien et je n’étais pas connu pour être un comédien. J’ai dansé avec Gene Kelly et je ne savais pas danser. Je devais avoir 40 ans et l’homme dont j’étais amoureuse devait en avoir 20 mais nous avions tous les deux 35 ans. Cela n’avait aucun sens. C’est peut-être l’une des raisons pour lesquelles lorsque Superman est arrivé, je n’étais pas le premier choix.

Pourquoi oh pourquoi as-tu fait Horizon perdu? je suis vraiment curieuse. DuncanT

Liv Ullmann et Erland Josephson dans Scènes d'un mariage.
Liv Ullmann et Erland Josephson dans Scènes d’un mariage. Photographie : ScreenProd / Photononstop / Alamy

Je ne sais pas. J’ai été nominé pour un Oscar. J’ai fait quatre choses en un an, puis je suis retournée en Suède et j’ai fait Scènes d’un mariage. J’étais extrêmement heureux de pouvoir retourner sur l’île, de m’asseoir sur des toilettes extérieures et de regarder dehors. J’étais sur la couverture du magazine Time et ils m’appelaient “La nouvelle Greta Garbo”, mais j’étais content que ça ne se soit pas vraiment produit.

Quand je faisais Anna Christie à Broadway, j’ai vu Garbo dans la rue et j’ai couru après elle. J’ai pensé: “Elle doit savoir que je fais Anna Christie!” Comme si cela l’intéressait ! Elle a vu cette femme arriver en courant et elle s’est mise à courir. J’ai couru après elle et à la fin elle a disparu dans Central Park. Oui, elle m’a devancé. Mais quand elle s’est retournée et qu’elle a eu l’air si effrayée, j’ai abandonné et je ne l’ai pas suivie. J’étais plus jeune; J’aurais pu le faire, mais je ne l’ai pas fait.

Dans votre carrière qui rôles au cinéma diriez-vous étaient les plus personnels à toi? MattN89

Les émigrés et la Nouvelle Terre. De belles histoires d’amour à ceux qui comprennent que rester à la maison est plus dangereux pour leurs enfants et pour eux-mêmes que de trouver un nouveau logement. J’ai vécu tout ce que je n’avais pas vécu moi-même – avoir beaucoup d’enfants et être le meilleur ami du seul homme de ma vie.

j’ai aimé Mlle Julie. Jessica Chastain et Colin Farrell y étaient excellents, et Samantha Morton est toujours excellent. Y a-t-il d’autres acteurs traditionnels avec qui vous seriez intéressé à travailler ? keithchris

Colin Farrell et Jessica Chastain dans Miss Julie, écrit et réalisé par Ullmann.
Colin Farrell et Jessica Chastain dans Miss Julie, écrit et réalisé par Ullmann. Photographie: Egor Kirpichev / Allstar

Eh bien, j’ai travaillé avec une personne que j’aimais, Cate Blanchett, au théâtre lorsque j’ai réalisé Un tramway nommé désir. C’était incroyable. Nous nous sommes retrouvés. Nous l’avons fait aux États-Unis et les critiques ont dit que nous avions besoin d’un Australien et d’un Norvégien pour nous montrer ce qu’était Tennessee Williams. J’allais réaliser un film de A Doll’s House avec Kate Winslet. Elle a attendu deux ans que je récupère des fonds et finalement nous ne l’avons pas fait.

Je ne vais plus diriger, malheureusement. Après Noël, je parlerai juste de ma vie d’acteur, des réfugiés et des rencontres. Je devrais savoir quand m’arrêter. Pendant de nombreuses années, j’ai voulu écrire un livre intitulé The Blue Hour sur le moment où vous avez 70-80 ans. Juste avant qu’il ne fasse nuit dehors, il fait bleu et plein d’espoir et tout est encore possible. Mais après avoir eu 80 ans, ce n’est plus la lumière bleue. Maintenant c’est autre chose. Ce n’est pas l’obscurité.

C’est peut-être la chose que l’homme autour de l’arbre au Japon a dit – nous célébrons la beauté de la vie et qu’elle est courte. Surtout, nous célébrons l’espoir que chaque individu, chaque jour, peut permettre à Dieu ou à la puissance supérieure ou à quelque chose qui est beaucoup plus extraordinaire que nous, de faire quelque chose.

Parfois, ces femmes me parlaient en japonais et je leur parlais en norvégien et nous restions liés et nous nous tenions la main. J’ai reçu des notes d’eux et je leur en ai envoyé quelques-unes. Ils ont une histoire à raconter mais ne vont pas l’écrire. J’aimerais. Je voudrais écrire sur la vieillesse d’une manière différente.

Comment choisir un film à regarder ? Alex HD

Par qui les a faites, de quoi il s’agit et ce que j’ai lu à ce sujet. Je ne fais pas Netflix ni aucune de ces choses car je n’ai pas de formation technique, mais je reçois beaucoup de DVD parce que je vote pour les prix. Cette année, j’ai aimé celui de Jane Campion [The Power of the Dog] et celui sur les sourds [Coda]. Je suis très mauvais avec les noms. J’ai grandi en étant éduqué par le cinéma dès l’âge de 11 ans. Tout ce que ma mère m’a dit n’était pas le cas ! C’est ce que m’ont dit Orson Welles ou Chaplin.

Comment ça va? Grenadepanda

Je suis très fier de mon Oscar d’honneur. J’aimerais que ma mère et mon père soient ici [to see it], ce serait bien. C’est sympa mais d’un autre côté ça doit l’être. J’avais l’habitude de dire que la vie est très injuste. Que je devrais être heureux et penser quelle chose merveilleuse, alors que des gens perdent la vie à cause du mal ou du manque d’engagement des autres. Il est très difficile d’être heureux d’avoir une raison d’être heureux. Parce que nous sommes tous ensemble dans cette courte vie et c’est très injuste.

La saison Liv Ullmann du BFI se déroule du 28 mars au 30 avril. Ullmann recevra un Oscar aux Governors Awards le 25 mars.

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